Сексуальный пульс Украины!!!
Первый и единственный отечественный форум филателистов и нумизматов.
Только здесь, вдали от посторонних глаз, славные потомки запорожских казаков обмениваются монетами, марками и значками, обсуждают геральдику и прочие предметы коллекционирования.
Только культурный человек, услышав про классику, понимает что анала не будет!
Вы не зашли.
Эротоман написал:
Для начала нужно уяснить себе, что большинство славянских государств - моно национальны. Моно национальным государством по общепринятым международным нормам считается то государство, где государство образующая нация составляет не менее двух третей, т.е. 66%. В большинстве, если не во всех, славянских государствах этот процент выше.
Если бы так было, то не было бы такой резкой дифференциации между нашим Востоком и нашим же Западом. Если бы так было, то не было бы той русскоязычной Белоруссии, которую мы наблюдаем. Если бы так было, не было бы ощущения, что почти в любом регионе России - русские оказываются в меньшинстве...
Но ещё раз подчеркну, что говоря о неизбежности интернациональных государственных образований, я имею в виду только успешные и значимые примеры. А вот среди современных национальных образований (или существовавших на протяжении последнего столетия) нет ни одного успешного, значимого и влиятельного. Даже безусловно успешный с точки зрения старта Рейх прошлого века, являющийся чисто национальным проектом, довольно быстро каюкнулся.
Это не означает, что я ратую за интернационализм. Напротив! Я считаю, что для сохранения той неповторимой индивидуальности, которая необходима для выживания, народы должны дистанцироваться друг от друга. Но при этом надо изменить понятие "народ", которое сейчас ведёт к непростительному дроблению сильного целого на беспомощные составляющие. То есть, вместо русских, украинцев, белорусов - восточные славяне. Несогласные могу смело примыкать к западным славянам И не надо будет больше проводить границы по живому.
Извини, статистика - вещь упрямая. По результатам переписи 2002 г. в России проживало 79,8 % русских. По данным переписи 2001 г. в Украине проживало 77,8 % украинцев. Ты ставишь под сомнения эти результаты? Не вижу никакого смысла кому-либо заниматься фальсификацией результатов переписи.
У кого может создаваться впечатление, что в любом регионе России русские оказываются в меньшинстве - ума не приложу. В анклавах, где наблюдается компактное проживание тех или иных нацменьшинств - да, бесспорно, русских меньшинство. Но на теле всего государства эти анклавы кажутся незначительными териториями. Это объективная реальность.
Блин, ты про Израиль не упоминаешь принципиально что ли? От большой "любви" к этому государству? Разве Израиль не ярчайший пример построения мощного национального государства на базе тотальной национальной идеологии "в одной, отдельно взятой стране"? Это тоже факт неоспоримый.
Что касается объединения восточных славян под единым названием - "русичи", например, то считаю это преждевременным. Если, вообще, полезным. Это дело будущего - опираясь на реальные исторические, археологические документы и артефакты, антропологические и генетические исследования (в этом направлении сейчас очень успешно работает команда профессора Гарвардского университета Клесова, талантливейшего русского ученого, работающего за рубежом) выяснить наконец-то подлинную хронологию и летопись наших народов от неолита, а возможно и более раннего времени до наших дней и расставить наконец-то все точки над "і" в этом запутанном и сложном вопросе. Сейчас это не реально.
Отредактированно Эротоман (2012-08-10 13:39:14)
Ценитель написал:
Если бы так было, то не было бы такой резкой дифференциации между нашим Востоком и нашим же Западом.
И в чем она проявляется?
Сигуранца написал:
Ценитель написал:
Если бы так было, то не было бы такой резкой дифференциации между нашим Востоком и нашим же Западом.
И в чем она проявляется?
Начну с банального - с языка. Ещё с того, кто на какую заграницу больше засматривается. Кто, какую историю считает правдивой. Кто в какую церковь ходит...
Различий между восточными жителями и западными намного более глубоки, чем между западными - и их заграничными соседями, или чем между восточными - и жителями России.
Вот тут с Ценителем не могу не согласиться. Есть такая тенденция. Интересная заметка, по ходу. Во многих западных селах местные жители обижаются, когда их называют украинцами. Они искренне недоумевают, что это за "ураинцы" такие и с гордостью говорят: "ми не українці, ми - русини". Это объясняется тем, что некоторые западные территории на протяжении многих лет находились в составе Австро-Венгерской империи, где в перечне народов, населяющих страну не было слова "украинцы", было слово "русыны". И язык назывался "русынскым". Кто не верит, перечитайте произведения Ивана Франко, особенно ранний период. Там об этом чуть ли не на каждой странице написано. Ибо один из 3-х "столпов" украинской литературы значительную часть своей жизни был подданным Австро-Венгрии.
Эротоман написал:
Это объясняется тем, что некоторые западные территории на протяжении многих лет находились в составе Австро-Венгерской империи, где в перечне народов, населяющих страну не было слова "украинцы", было слово "русыны". И язык назывался "русынскым".
Так ведь и сейчас в Закарпатье имеет хождение "русинский язык", который официально любят звать диалектом, но на слух он где-то так же отличается от русского и украинского, как украинский от русского... Правда, в силу своего локального распространения (или скорее - не распространённости), он жесть ещё та! Мне довелось побывать на выступлениях русинского театра (если не ошибаюсь, единственного). Жесть жесточайшая!
Ценитель написал:
Сигуранца написал:
Ценитель написал:
Если бы так было, то не было бы такой резкой дифференциации между нашим Востоком и нашим же Западом.
И в чем она проявляется?
Начну с банального - с языка.
Мой родной диалект украинского географически - на границе Киевской и Черниговской губерний. Бывал неоднократно в сельских семьях на ЗУ (конкретно - Львовщина). Если отбросить диалектизмы, возникшие под влиянием соседних народов (а их не так и много), то язык - один и тот же. Более того, с большим удивлением открыл для себя, что и в западенском и в моем родном диалектах есть как общие слова, не представленные в литературном украинском, так и произношение ряда слов полностью совпадает, и при это ещё и отличается от литературной нормы. (Кто ее придумал, эту норму, бля?) Так что бросается в глаза наносное, а при внимательном рассмотрении - основа одна и та же. Ну ещё можно заметить, что западноукраинский диалект более архаичный по сравнению с диалектами центральной и слободской украины - там до сих пор сохранились речевые обороты времен Киевской Руси. Это плохо?)
Ценитель написал:
Ещё с того, кто на какую заграницу больше засматривается.
Довольно сомнительный аргумент. На Востоке много этнических русских, а ещё больше совков - отсюда и крен.
Ценитель написал:
Кто, какую историю считает правдивой.
В вашем утверждении сразу же и ответ - кто какую историю СЧИТАЕТ правдивой. Другими словами, история в роли шлюхи для политиков никогда не приведет к единому знаменателю, хотя это вполне возможно.
Ценитель написал:
Различий между восточными жителями и западными намного более глубоки, чем между западными - и их заграничными соседями, или чем между восточными - и жителями России.
Это вы Россию плохо знаете.))) Если сравнить украинских восточников к примеру, с сибиряками, то там ой какая разница.))) Да и западенцы гораздо ближе к надднепрянцам, нежели к полякам, несмотря на то что были в составе Польши очень долго.
По поводу церкви - дык греко-католиков там де-то 50%, а остальные - православные. С ними как быть?
prosto написал:
кстате, относительно "загибания". во все времена, есть работа прибыльная и вечная, а есть малоприбыльная и временная. есть работа типо законная, а есть незаконная. ну например. медикаменты, энергоносители, жрачка, мусор - бизнес вечный и прибыльный. при любой власти будет популярен и хуй загнётся. да и конкуренция, откровенно говоря, так себе, по той причине, что "войти" в этот бизнес тяжело. или вот например, бизнес, в который "войти" легко. полиграфия, фото, торговля. навар беспонтовый, конкурентов дохуя и при малейших "нажимах" государства, избежать банкротства не удастса. это я к чему. когда я читаю о том, что "коллеги жалуются на невозможность работать", у меня возникает воапрос, за какой бизнес идёт речь? мне интересно узнать, чем занимались камрады, что при приходе ПР тут же дело заглохло? За себя скажу - я работаю в сфере енергоносителей. как уже говорил, это бизнес вечный и прибыльный и при любой власти будет существовать.
Вот это уже ОТКРОВЕННО БЕСИТ.
Я вкурсе о пирамиде Маслоу, и о удовлетворении в первую очередь базовых потребностей человека "медикаменты, энергоносители, жрачка, мусор" и о том что над этими потребностями идут культура, образование, комфорт, безопасность и т.д. Так вот, судя по тону и тексту Вашего поста то что рядовые украинцы скатываются к удовлетворению исключительно первичных потребностей это достижение улучшения жизни уже сегодня? Потому как я ясно написал, КЛИЕНТЫ ОТКАЗЫВАЛИСЬ ОТ УСЛУГИ а не от НАШЕЙ КОМПАНИИ потому что у них небыло ДЕНЕГ. Они ужимались в своих тратах до БАЗОВЫХ потребностей. Я сейчас говорю как про физ лица так и про мелкий бизнес. Это тупо прямое обнищание населения (за исключением горстки у корыта). И если Вы этого не понимаете то интеллекта у вас не больше чем у товарища проффесора. И не надо пинять на конкуренцию, ибо как я сказал, не к конкурентам клиенты уходили. Почему-то в кризисные и посткризисные годы (2009 и 2010) мне удавалось увеличивать продажи своего подразделения при том что весь рынок трясло, а вот как новые прекрасные условия работы на рынке ввели, так все, гайки. И пох в каком я бизнесе, если у клиентов стало меньше ресурсов, виновата новая власть, ибо она эти ресурсы отжала для себя любимой! И я был бы рад увидеть в ближайшем будущем с ПР и ее неизменным лидером то-же, что и в Румынии с Чаушеску или в Ливии с Каддафи.
Сигуранца написал:
Мой родной диалект украинского географически - на границе Киевской и Черниговской губерний. Бывал неоднократно в сельских семьях на ЗУ (конкретно - Львовщина). Если отбросить диалектизмы, возникшие под влиянием соседних народов (а их не так и много), то язык - один и тот же. Более того, с большим удивлением открыл для себя, что и в западенском и в моем родном диалектах есть как общие слова, не представленные в литературном украинском, так и произношение ряда слов полностью совпадает, и при это ещё и отличается от литературной нормы. (Кто ее придумал, эту норму, бля?) Так что бросается в глаза наносное, а при внимательном рассмотрении - основа одна и та же. Ну ещё можно заметить, что западноукраинский диалект более архаичный по сравнению с диалектами центральной и слободской украины - там до сих пор сохранились речевые обороты времен Киевской Руси. Это плохо?)
Я о другом. О том, что на Западе - украинский, а в более цивилизованных регионах - русский.
Сигуранца написал:
Ценитель написал:
Ещё с того, кто на какую заграницу больше засматривается.
Довольно сомнительный аргумент. На Востоке много этнических русских, а ещё больше совков - отсюда и крен.
Я не интересуюсь, "откуда крен". Я просто констатирую его наличие. Запад в большинстве своём хочет в Европу, Восток - тяготеет к России. То есть, системы ценностей у них - разные.
Сигуранца написал:
Ценитель написал:
Кто, какую историю считает правдивой.
В вашем утверждении сразу же и ответ - кто какую историю СЧИТАЕТ правдивой. Другими словами, история в роли шлюхи для политиков никогда не приведет к единому знаменателю, хотя это вполне возможно.
Историю пишут не политики. Хотя, извините, уточню. ВАШУ историю только политики и пишут: настолько она зачастую далека от того, что было...
Сигуранца написал:
Ценитель написал:
Различий между восточными жителями и западными намного более глубоки, чем между западными - и их заграничными соседями, или чем между восточными - и жителями России.
Это вы Россию плохо знаете.))) Если сравнить украинских восточников к примеру, с сибиряками, то там ой какая разница.)))
Я Россию очень хорошо знаю. С сибиряками общаюсь очень и очень часто...
И если я говорю, что жители нашего Востока похожи на своих соседей больше, чем на жителей нашего Запада, так я точно не имею в виду Сибирь или Чукотку. А ближайшие регионы... и не очень ближайшие - где-то до Урала.
Сигуранца написал:
По поводу церкви - дык греко-католиков там де-то 50%, а остальные - православные. С ними как быть?
Где - там?
Отредактированно Ценитель (2012-08-10 17:43:48)
Чук и Гек написал:
Потому как я ясно написал, КЛИЕНТЫ ОТКАЗЫВАЛИСЬ ОТ УСЛУГИ а не от НАШЕЙ КОМПАНИИ потому что у них небыло ДЕНЕГ.
Может, у Вас услуги такие... малоакуальные?
Вот, скажем, если бы Вы торговали пэйджерами, то у Вас были бы все основания, для того, чтобы заявить: "При Кучме было хорошо, при Ющенко клиентов стало меньше, а сейчас так прижали, что у людей ДЕНЕГ НА ПЕЙДЖЕРЫ НЕ ОСТАЛОСЬ!"
Думаю, если кто-то заявляет, что бизнес идёт - ему больше оснований верить, чем тому, кто заявляет, будто бизнес не идёт. Ведь не идти он может по множеству причин, совершенно не связанных с теми, кто находится у власти.
Ведать просто к просто и ценителю пока не заевлялись братки приближенные к проФФесору младшему с предложением по чесному 50 на 50 разделить бизнес. По поводу мостов и дорог - чтоб напиздить бабла нужно чтото делать, вот братва и строит мосты и дороги в тридорого. А отдовать кредитные бабки будем мы с вами, для этого и заточен новый налоговый кодекс. Трубу путину здали за так а теперь пытаются разделить страну нашумевшым мовным законам.
UZверь написал:
Ведать просто к просто и ценителю пока не заевлялись братки приближенные к проФФесору младшему с предложением по чесному 50 на 50 разделить бизнес. По поводу мостов и дорог - чтоб напиздить бабла нужно чтото делать, вот братва и строит мосты и дороги в тридорого. А отдовать кредитные бабки будем мы с вами, для этого и заточен новый налоговый кодекс. Трубу путину здали за так а теперь пытаются разделить страну нашумевшым мовным законам.
У Вас нет ощущения, что Вы говорите по шаблонам?
Ценитель написал:
UZверь написал:
Ведать просто к просто и ценителю пока не заевлялись братки приближенные к проФФесору младшему с предложением по чесному 50 на 50 разделить бизнес. По поводу мостов и дорог - чтоб напиздить бабла нужно чтото делать, вот братва и строит мосты и дороги в тридорого. А отдовать кредитные бабки будем мы с вами, для этого и заточен новый налоговый кодекс. Трубу путину здали за так а теперь пытаются разделить страну нашумевшым мовным законам.
У Вас нет ощущения, что Вы говорите по шаблонам?
Друг мой, Ценитель! у меня ощущение, что вы являетесь Азаровым. тот же стиль...
gengam написал:
Друг мой, Ценитель! у меня ощущение, что вы являетесь Азаровым. тот же стиль...
Плохой из Вас стилист! К сожалению, у меня очень правильный русский язык. А вот господин Азаров серьёзно травмирован местным наречием.
Ценитель написал:
O_Nile написал:
Поэтому, отчетливо понимая безальтернативность нынешних выборов - интрига только в том, смогут ли регионалы получить парламентское большинство, предпочел бы этой дискуссии холодное пиво.
Думаю, что интрига в том, каким будет это большинство - простым или конституционным.
Конечно, именно это имелось ввиду
prosto написал:
компания Х занимается ремонтом дорог, как и десяток других подобных компаний. А поскольку в стране с дорогами полная жопа, то казалось бы, работы должно быть дохуя. ан нет. за бесплатно никто работать не будет, а бюджетная сумма на ремонт дорог имеет определённый размер. а кушать хотят все. и вот сидит вася пупкин и от его решения зависет, кто из десятка подрядчиков получит контракт на ремонт трассы. вот тут и начинается самое интересное. кто больше васе пупкину "откатит" тот и выиграет тендер. проблема в том, что если раньше вася пупкин брал один, то теперь ему нада "засылать" выше. а поскольку делиться у нас не любят, то всё решают путём "наценки". я правильно понимаю?
Нет. Тендеры на реконструкцию дорог довольно прозрачные, поскольку деньги - западные. Факт подписания кредитного договора обеспечивает первое лицо так, что в дальнейшее он не суется (в меркантильном смысле). Тендер проводит западный банк, исходя из предложенной стоимости километра дороги, откорректировать которую в дольнейшем невозможно. Работают, в принципе, одни и теже компании, себя зарекомендовавшие, в основном - зарубежные и пара наших. В отношении текущих ремонтов - это парафия начальников служб в областях. Они решают, кто и как будет работать. Финансирование - убогое, вероятность проавансировать начало работ и годами выбивать оплату за сделанное или поставленное очень высокая.
2Просто
а если не будут брать-отключим газ!
http://v-n-zb.livejournal.com/4944146.html
O_Nile написал:
prosto написал:
компания Х занимается ремонтом дорог, как и десяток других подобных компаний. А поскольку в стране с дорогами полная жопа, то казалось бы, работы должно быть дохуя. ан нет. за бесплатно никто работать не будет, а бюджетная сумма на ремонт дорог имеет определённый размер. а кушать хотят все. и вот сидит вася пупкин и от его решения зависет, кто из десятка подрядчиков получит контракт на ремонт трассы. вот тут и начинается самое интересное. кто больше васе пупкину "откатит" тот и выиграет тендер. проблема в том, что если раньше вася пупкин брал один, то теперь ему нада "засылать" выше. а поскольку делиться у нас не любят, то всё решают путём "наценки". я правильно понимаю?
Нет. Тендеры на реконструкцию дорог довольно прозрачные, поскольку деньги - западные. Факт подписания кредитного договора обеспечивает первое лицо так, что в дальнейшее он не суется (в меркантильном смысле). Тендер проводит западный банк, исходя из предложенной стоимости километра дороги, откорректировать которую в дольнейшем невозможно. Работают, в принципе, одни и теже компании, себя зарекомендовавшие, в основном - зарубежные и пара наших. В отношении текущих ремонтов - это парафия начальников служб в областях. Они решают, кто и как будет работать. Финансирование - убогое, вероятность проавансировать начало работ и годами выбивать оплату за сделанное или поставленное очень высокая.
какие тендеры на строительство дорог?? Альтком получает заказы БЕЗ тендеров. цена 60 миллионов за километр. автодор не имеет права даже организовывать тендеры.забрали это право...
А где написано, что тендер проводит укравтодор? И как выглядят объемы Альткома на фоне, скажем, Онура?
Ценитель написал:
UZверь написал:
Ведать просто к просто и ценителю пока не заевлялись братки приближенные к проФФесору младшему с предложением по чесному 50 на 50 разделить бизнес. По поводу мостов и дорог - чтоб напиздить бабла нужно чтото делать, вот братва и строит мосты и дороги в тридорого. А отдовать кредитные бабки будем мы с вами, для этого и заточен новый налоговый кодекс. Трубу путину здали за так а теперь пытаются разделить страну нашумевшым мовным законам.
У Вас нет ощущения, что Вы говорите по шаблонам?
Ценитель, ты посмотри что по сторам твоиться , проанализируй хотябы передел аркадии в одессе, или ты наивно думаешь что там действительно были пожары ????
вижу подкованность товарищей в области тендеров. )))))))))
Самый короткий путь к корупции - организация тендера.
И уж поверьтеб, я в этого гавна (тендеров) повидал достаточно
VII написал:
Ценитель, ты посмотри что по сторам твоиться ,
Сторам?
VII написал:
проанализируй хотябы передел аркадии в одессе, или ты наивно думаешь что там действительно были пожары ????
Просветите!
Я - будучи случайным прохожим - пытался тушить пожары при Кравчуке, наблюдал за пожарами при Кучме, и уже даже не замечал пожары при Ющенко. В Киеве... Не думаю, что в Одессе было что-то новаторское....
VII написал:
Самый короткий путь к корупции - организация тендера.
И уж поверьтеб, я в этого гавна (тендеров) повидал достаточно
Не палитесь!
O_Nile написал:
А где написано, что тендер проводит укравтодор? И как выглядят объемы Альткома на фоне, скажем, Онура?
это шутки такие?
первая же ссылка по Онуру
http://zik.ua/ua/news/2012/03/21/339896
фирме тупо не платят за работу.
а посмотри альтком. никому не платили многие годы, пока не пришел альком, и не забрал ВСЁ финансирование. и долги того же онура ему пеерчислили. но...самое печальное даже в другом. все работяги, которых они наняли под авралы в результате не получилди ни шиша. и так без денег сидели. а теперь пусть что, с голоду дохнут. и их не один человек. а тысячи. ты сидишь, и умничаешь. а тех, кого заставляют таким орбразо рабски БЕСПЛАТНО работать на Альтком, и другие подобные структуры, и на тех, кто за нимии стоят. им что делать?
и что объемы. миллиардов 10 только из осткрытых источников Альком получил за прошлый год.с кем ты его сравнивать хочешь? есть другие подобные в этой стране??
а тендеры автодор и не проводит теперь. потому что отоборали это правл. зачем? если можно самим себе же отписывать средста. чтоб по дороге крохи не воровали тендероорганизаторы(хоть и чужие и воры, но ...)
gengam написал:
а тендеры автодор и не проводит теперь. потому что отоборали это правл. зачем? если можно самим себе же отписывать средста. чтоб по дороге крохи не воровали тендероорганизаторы(хоть и чужие и воры, но ...)
а может это плата за ихтиандра запущеного неблагополучным отпрыском?